@"the dragon": Szerencsére pofozkodásra még nem került sor, mert nem akart még egyetlen saját nemembeli sem erőszakkal közeledni felém.

@Szabványok:

Nem lep meg, hogy a felnőttképzésről még sosem hallottál, te pederaszták főideológusa, te!

@Szabványok:

Azért Nagy Imre kormányát rezsimnek csak egy mocskos kommunista nevezheti, most végképp elárultad magad, te pufajkaforgató!

Én nem tudom, ki ez.
De eddig a legjobb kommentelő a blogon.

Arafatról nem tud valamit véletlenül?
És a saríáról?
Mert akkor Chrudinák Alajos.

@"the dragon": Hallottam felnőttképzésről, de felnőttképzésben nincs generációs szakadék, hiszen azonos generációhoz tartozik az oktató és az oktatott. Ezért említettem, hogy z a másik poszthoz való.

Megint nem jó a szitok. Hiszen én nem vagyok senkinek sem az ideológusa, különösen nem főideológusa. Én csak egy ember vagyok a 7Mrd-ból.

@szanalmas: Félreértetted.
Az "ancient regim" alatt a Horthy korszakot értettem. Amelyik eléggé antiliberális, porosz gyökerekkel rendelkező oktatáspolitikát folytatott.
A 47-től 89-ig terjedő időszakot jellemeztem úgy, mint a permanens oktatási reformok korszakát.

Juhari Zsuzsanna meg egy előmoderáló nemzetvesztő, basszameg. Volna mit tanulnia @Szabványok: -tól a liberalizmust illetően!

@Szabványok: Ha a Horthy korszak oktatáspolitikája az antiliberális, a Kádáré meg a liberális, már értjük, mit is értesz azon, hogy ultraliberális vagy, kedves Joszip Visszárionovics!

De a liberális oktatásról hamarosan megjelenik egy elemzésem eme bloggon, feltétlenül olvasd el, hogy tanulj is valamit! Írnod azért nem kell, a saját hülyeségeidet olvasgathatod otthon is, ahhoz felesleges mennie az internetnek!

@radairosseb:

Szerintem Szabványok az alapján jellemezte a két rendszer oktatáspolitikáját, hogy pl. Hóman Bálint idejében sokkal szigorúbban büntették volna meg, ha rajtakapták, amint a kis pöcsével játszik matekórán a pad alatt, mint ahogy a Kádár-rendszerben büntették ugyanezért...

És így már érthető, hogy miért ultraliberális a mostani rendszer, hisz a legtöbb tanár ma hasonló helyzetben segítő kezet nyújtana!

@"the dragon": ... ellentétben az egyházi iskolákkal, ahol legfeljebb akkor játszhat a nebuló a pöcsével, ha a pabbácsiét már kicsavarta!

@radairosseb:

Akkor nem véletlen, hogy Kuncze Gáborból akkora - legalább 140 kiló - liberális lett a piaristáknál!

@"the dragon": A píár akkor már kurvulóban volt ugyan (úgy tíz évvel Kúnczéék előtt állítólag még tudták az ott főző apácák, hogyan készül a valódi disznótoros töltött káposzta), de kétségkívül Kúncze talán az utolsó nagy alakja egy letűnt kornak!

@radairosseb:

Na jó, ne kerülgessük tovább a forró kását... Mi a véleményed minden idők leghomoerotikusabb filmjéről, a Holt költők társaságáról?

@"the dragon": Kitűnő alkotásnak tartom, leszámítva, hogy egyértelműen hiba volt nem Eperjes Károlynak adni a főszerepet!

@radairosseb:

Én nem tudnám elképzelni, amint Eperjes művész úr egy Oscar Wilde vers felolvasása közben nagytotálban pofán spricceli Ethan Hawkeot, ahogy az a rendezői változatban szerepel! Esetleg seggbe, aminek tizedannyi művészi értéke sincs...

@"the dragon": Én sem tudnám, de hát mire való a filmművészet, ha nem arra, hogy vizunanizélje a vizunanizélhetetlent!

Speciel én azt se tudnám elképzelni, hogy te nem ráccsolsz, de majd megkérdezem a zsindelyes zugfirkász haverjaidat!

@radairosseb: Látom egy bittel rendelkezel, mert csak kétfélét tudsz elképzelni liberális oktatást, vagy nem liberális oktatást. Pedig a valóságban még ebben az egy dimenzióban is rengeteg fokozat van!
Megismétlem: A kádári (rákosii) oktatás onnan indult, ahol a Horthy rendszer keményen atiliberális oktatása abbahagyta. Aztán 40 év alatt szép fokozatosan (a mérsékelt korszerűség jegyében) egyre liberálisabb lett. Ez a folyamat a rendszerváltással felgyorsult.

Elolvasni el fogom a liberális oktatásról szóló posztot, ha épp erre járok. (Remélem jobb minőségű lesz, mint ez volt.) De nem ígérem, hogy egyet fogok érteni vele.

@"the dragon":
Eltekintve ordenáré stílusodtól végre ráéreztél a lényegre.

@Szabványok: Bittekben a számítógépedet méregesd, meg a bögyörődet. Már ha az van egy "bit".

Nem én beszéltem kétféle oktatásról, hanem kiskegyed. Az egyik az antiliberális hortysta, a másik a liberalizáló kádári, aminek egyenes folyománya a felgyorsuló mostani (ami persze szintén homógén a rendszerváltoztatgatás óta). Ha ez kiskegyednek egybites, tessék a szülőknél reklamálni, hogy rossz géneket tetszett kapni tőlük!

Azt meg egy bevallottan liberálistól nem is vártam, hogy bármivel is egyetértsen! Ismerem a fajtátokat, számotokra a tonerancia azt jelenti, hogy mindenbe beleköttök, ami nem gyöpös liberánis!

@Szabványok: Ó, így már érthető! Kiskegyed ezeket a sztereotipinákat komolyan is gondolja! Gondolom, a horoszkópokban is tetszik hinni!

Minden vonatkozó kutatás azt igazolja, hogy a gyermekek abnormálés viselkedését nem a szigor hiánya okozza, hanem a nem kellő figyelem, amit kap (vagyis pont hogy nem kap!) Az a gyerek, akit vernek az iskolában, vigyázzban fog ülni, aztán szünetben szétveri a nála kisebb fejét, csak mert ott van. Húsz évre rá meg seggbekúrogatja majd a gyerekeit, ahogy tik is teszitek, ha majd lesz.

Ennek semmi köze a liberanizmushoz meg más politikákhoz, ez nettó szikológia.

@radairosseb:

Engem már csak az érdekel, hogy apád waldorf iskolába járt, vagy pedig szétkúrta a seggedet! Ha már amúgy sincs egyéb lehetőség...

@Szabványok:

Nem értem. Hogy jön most ide a pina?!

@"the dragon": Éngem az életre neveltek! Viszont kaptam elég figyelmet! A seggem táján éppen mondjuk a pedellustól, de az már régi história! Azt meg nem ártana tisztázni, hogy kire gondolsz, mikor apámról kérdezel!

@radairosseb: Azt hiszem félreértésben vagy, nem olvastad el a kommentemet.
Konkrétan az oktatást említettem, mint egyik területet, aminél nem tartom üdvösnek a liberalizmust. egyszerűen azért, mert a gyermek még(!) nem tudja mit kellene tanulnia, hiszen még nem tudja. Az oktatásban fontos a mobilitás, az átjárhatóság. Ezt pedig egységes tantervvel lehet elérni.
Csak ismételni tudom magam (ismétlés a tudás anyja!) én nem kétféle, hanem fokozatosan liberalizálódó oktatásról írtam.
Én aszerint értek egyet valamivel, hogy mennyire tartom igaznak, helyesnek, előremutatónak.

@radairosseb: :-) Nem, a horoszkópban nem hiszek.

@radairosseb: A szikvizekhez nem értek, a gyerekek testi fenyítését nem támogatom. Az anális erotika nem az én műfajom még korban-nemben hozzám illő partnerrel sem.
Egyéb kérdés?

@"the dragon": Hát két lábon!

@radairosseb:

Visszatértünk tehát a gondolatmenet elejére... Szóval egyházi iskolába jártál?

@Szabványok: Tökéletesen értettem. Immanuel Kant is liberális volt, persze hozzáfűzve, hogy a feketék, sárgák, vörösek, stb. nem emberek, így rájuk a liberálizmus nem vonatkozik. Te meg azt mondod, bizonyos kor alatti emberszabásúakra nem vonatkozik. De legalább megadod nekik az esélyt, hogy egyszer emberként kezeld őket.

Kétféle oktatásról írtál: a konzervatívról és a fokozatosan liberálizálódóról. Miután a liberálizmus egyik alapelve a pnognesszió, nyilván az, hogy fejlődik, belső sajátosság az ő esetében.

De örülök neki, hogy abban legalább egyetértünk, hogy a szikológina, horoszkópina, és egyéb kézrátételes gyógyítások nem nekünk valók!

@"the dragon": Járt a faszom, de hát felénk tankötelezettség van, nem úgy mint felétek!

Olyan ez, mint a Barátok Közt.
Nem nézem két hónapig, bekapcsolom, és pont ugyanott tartanak. Juli éppen kefél Attilával, Vili bácsi a sufniból nézi.

@Kadarka Jánoska: A kadarka pompás, ot[h]elló jellegű alföldi alapbor, a múlt század elején sváb nénikék százhektószám fuvaroztatták föl Egerbe , a bikavérhamisítás fő kelléke volt, de ha kristálycukrot lapátoltak bele , akkor un "Medina" (női édes avagy picsabor) keletkezett.
A kadarka név zülléséhez az vezetett, hogy a kiskunsági borkémiai állami gazdaságokban a piros kreppapírral pirosra festett kukoricabor elnevezésére mégse használhatták az oroszrizlinget, de aztán valakinek eszébe jutott a csak egy liter kadarka kell vezérsorú nóta és így a kadarka azóta az emberarcú lőre szinonimje. Ma Dáridó fantázianéven terjesztik a legális drogkereskedelemben.

Jánoska - Johanna, egy valóban is létező molette delnő, 1900 körül Krúdy Gyula első kitartója (egy sugár úti palotaszállóban fizetett neki lakást és mindig a legzsöngébb csibehúst kerítette elő neki, de még azokat is lavórban lefürdettette, mielőtt patyolat vászon rokolyában felszolgáltatta a szépfiúnak) Majmunka néven filmen is látható.

@Vass Linda: Így aztán kihagytad azt a részt, amikor a szendvicsben Juli Andrást szopta le és Attila a drága doktornőt nyalta ki azzal a szájukkal, amivel egymással csókolóztak. A barátok közt az nem a Jóban Rosszban sorozat, amiből az összes részt is kihagyhatod és még mindig ugyanazt látod. Bár sokat veszített, aki nem látta az ennhátát korbácsoló Tomi atyust.

@Frick László Emlékzenekar: Azért az otellórajongók védelmében hadd mondjam el, hogy a kadarka talán otelló jellegű, de amúgy kurvára semmi közük egymáshoz. Se színre, se szagra, se ízre, se érési időre. Neked készséggel elhiszem, Frici, hogy a könyvek szerint rokon fajták, de ha más nem, az otelló direkt termő, a kadarka meg nemesített szar.

@radairosseb: Bazdmeg magad, ezért érdemes volt ennyit tanulnod, te se tudsz egynél tovább, pl kettőig számolni, a gépjárm ű jellege autóbusz, M2 kategória de ez nem jelenti azt, hogy egy 12 személyes Peugeot meg egy 12 személyes Ford Transit UGYANAZ. Kurvára különböznek (mint az otelló a kadarkától) ezt most jólmegaszontad nekem, te büszke értelmisegg te. tehát a kettő jellegének azonosságáról beszéltem, mint ALAPBOROK (a trükköző pancsolás, amit ma pl cuvée vagy rosé címén legalizálnak )

@Frick László Emlékzenekar: Pancsolt otellót nemigen látni évtizedek óta. Annyira az aljának tartják, hogy nem érdemes pancsolni. Akkor már olcsóbb a bogyó. Nagyker forgalomból is már régesrég kivonták.

Valószínűleg pont amiatt jobb, mint a ropi alatt kapható palackos borok többsége, hogy aki termeli, ezt is issza. Már akinél hozzá lehet jutni egyáltalán. De aláírom, húsz-harminc éve, amikor te utoljára borospoharat szagoltál, állt, amit mondasz. Azóta viszont tapasztalható egy otellós retróhullám a 40-50 éves falusi borisszák körében, akik vadásznak azokra a kistermelőkre, akik hajlandók eladni az otellójukból. Persze hordóból vitt flakonba, 2-300 forint per liter áron.

Egyébként a színléből készült fajtája kifejezetten pikáns, és elég másfél-két liter belőle, hogy kékeslilára fogja meg a másnapi szarodat. No, a kadarka ebben se érhet a nyomába a rozsdás fosrózsaszín levével!

@radairosseb: Nem tudsz te semmit. Eleve ott kezdődik az igazi aljalőre, amikor a pincészetből felszivatyúzzák a palackozóba a 7734 liter megmarad kóservöröset, a 9900 liter leánykát nem sorolok nemesborokat, minden szín egybe megy átszűrik a pimpós felrohadt borokat és a szűrő végén halovány kórháziteaszínű lé jön ki. Namost aki otellóra kezdi az alapozást, az már egy jópárhektó festőbort megspórol a vörös szekcióban. Vagy pl otellóból mennyi rozénak látszó, kultúrpicsáknak való drága cuvée-t lehet hamisítani szűrtpancsból.

Kadarkát, mármint nem a cimkéje szerintit ezek szerint nem is láttál, mert a színárnyalatot igen elbasztad, ecshém! a kadarka ugyanis rendes pirosbor annál setétebb és átláthatalanabb, mint ahogy itt meghatároznád..

@radairosseb: sőt, az új titkos divat kadarka és otelló telepítése !!!! annak a hazugságnak az örvén, hogy a birtok szélein szőlőmúzeum létesül majd történelmi borszőlőkkel.

@radairosseb: Annyira kritikus a helyzet, hogy kétliteres műanyagpalacban hamis cimke alatt (ti valami lőre nevét nyomtatják rá és a picsáknak 3cm-s betűkkel, hogy ÉDES) félszáraz tokajiaszúalap furmintot, tökéletesen, hordóból valóat ittam 900/l . Nemesbort álcáznak lőrének, csak hogy vigyék, hátha a túristapicsák bedőlnek (és be is: vedelik a félszárazat és dicsérik, hogy édesebb a Dankó Pistánál is)
Néha nem ártana lerándulnod bor eránt Budafoknál délebbre-keletebbre.

@Frick László Emlékzenekar: Mellébeszélsz. Akinek 100 hektószám van a bora, az már nem kistermelő. Normális kistermelő eleve nem használ otellót színezni, mert ahhoz azért nem fog eléggé, vannak sokkal jobb cseteszőlők is annál. Az más kérdés, hogy a présen rohasztott törkölyét még át lehet mosni az otellónak is, hogy ne vesszen kárba, de az nem bor, amiről te beszélsz, hanem cefrelé.

Ha láttál már kadarkát és otellót, és egymás mellé képezed, melyiket látod rózsaszínnek a másikhoz képest! Nem arról beszélek, amikor csetével már meg van festve, és kitöltik a műanyag flakonból a vizespoharadba, hanem amikor leszeded a fürtöt a tőkéről, és szétnyomod az ujjaiddal! Majdnem olyan lóhúgy színe van, mint a szlankának vagy az oportónak, bár ezeknél egy fokkal azért kékebb szőlő. Az otellónak a mustját ha benne hagyod a pohár alján beleszáradni, kék lesz tőle utána az öblítővíz. Itt kezdődik a kékszőlő.

@Frick László Emlékzenekar: Na végre, épp ezt mondom, hogy retrója van!

@Frick László Emlékzenekar: Olyan bort én nem iszok meg, ami hegyen terem. Löszön nő csak jó szőlő. És olyan bort se iszok, amit címkézett flakonban árulnak. Az már régen rossz, ha magyarázni kell, hogy mi van benne. Odamész, és a pincében megkéred az öreget, hogy mutassa meg azt a két-három hordóját, ami fel van kezdve. Megisztok egy fél litert (együtt), és kiválasztod, melyikből viszel.

@Frick László Emlékzenekar: No, de rájöttem már, miről beszélsz! Tolnában van olyan kadarka, amit valami csetével kereszteztek. Nem ismerem, de azt el tudom képzelni, hogy annak sötét a leve, ha egyszer félig csete.

@radairosseb: De lásd, milyen vagyok, elvégeztem helyetted a házi feladatot:

Kadarka:

"Késői érésű fajta, de rothadékonysága és fagyérzékenysége miatt gyakran már szeptemberben szüretelik, alacsony mustfokkal és kevés színanyaggal."

hu.wikipedia.org/wiki/Kadarka

Csetekadarka:

"Bora színanyagban gazdag – sötét rubinszínű, savas. A vörösborok színének javításához érdemes felhasználni."

hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%ADborkadarka

@radairosseb:

Kár volt erőltetni a direkttermőket kiskorodban. Gondolom a híres Zalai-középhegység nohaboraival hígították az anyatejed!

@21méter: A nohaszőlő például jó az otellóba, kb. egyszerre is érnek. Öregapám belerakta mindig. Néha az izabellát is, de az azért elég veszett ízt ad neki. Ettől még nem lett pancsolt. A pancsolt borát eladta, ami úgy készült, hogy az otelló cefréjéhez bedarált két-három tőke cseteszőlőt még, ment bele a zsákos napfény meg egy kis talajvíz. Az arányokat ne kérdezd, gyerek voltam, nem érdekelt akkor még az ágikultúra.

@21méter: De ha arra célzol, direkt termők nélkül is szapora fajta vagyunk, mert minekünk fog a magunk!

@radairosseb:

Azt tudtam, hogy a négereknek barna és fehéret szarnak. De hogy nektek vöröseskékeslila, azt nem vágtam. Nem lehet, hogy félreértetted a faszverés fogalmát? Nem véresre kell!

@21méter: Mert nem ittál még bort kékszőlőből! Persze ahol a sillerbe való óportót lekékszőlőzik, ott mit is várhat az ember!

@radairosseb:

Szartam már kékeslilát körülötte céklaszínű vízzel a platós wc-n, ha erre célzol.

@21méter: Semmi víz, az otelló keményíti a székletet. Olyasmi állagú szart képzelj el utána, mint amikor jól bepálinkázol. Csak kékeslila árnyalata van tőle. Megfog mindent, a prést, a kádat, a hordót, a nyelvedet, a poharat, a terítőt, miért pont a szarod maradna ki.

@radairosseb: Főleg ha hagyod a törkölyön rohadni még a préslevet pár napig, hogy sava is legyen. Megjegyzem, az oportó féle sillerborokból (ma úgy hívják rozé) így csinálnak "vöröset", másképp nem lenne színe.

@radairosseb:

Félreértesz, a víz nem a seggemből jött, hanem már eleve a platón volt, amelyikre ráhelyezem az ürítményt.

Egyébként pont a színező tulajdonságuk miatt engedi még a bortörvény a termesztésüket. Az otellót meg ha fröccsnek iszod, tényleg akkor van olyan színe, mint egy átlag bikavérnek.

@21méter: A kurva anyját a bortörvénynek! Színezni a csete való, nem az otelló! De le vannak szarva, amíg jobban megy a bodza, engem nem érdekel, hogy basszák szét a borgazdaságot!

@radairosseb:

Mondjuk a bodzával is lehet színezni, nagyon rafkós vagy!

@21méter:

Az összes málnaszörpöt is bodzával színezik, hogy törne el a sok more keze, miattuk megy tönkre a szörpbiznic!

@21méter: @szanalmas: Olcsóbb még a cseteszőlőnél is! Hogy megboldogult öregapámat idézzem: ami ingyen van, az nem lehet elég drága!

@radairosseb:

nepszotar.com/?szo=csete

Hogy mik vannak! Szóval akkor nagyapád úgy híres borász, hogy elhitette veled a bodzáról, hogy szőlő!

@21méter: Hát mi tagadás, ha rossz a termés, egy kis csete is megy a borba, de a csete meg a cseteszőlő két külön dolog, öccse!

@radairosseb:

Így már értem. Szóval mint annyi a különbség, mint a kurva meg a kurvaanyád között.

@21méter: Ennél kicsit bonyolultabb, de mivel te a méter és a milliméter közötti különbséget sem érted, ha nem gond, ezt majd legközelebb magyarázom el!

@radairosseb: "Te meg azt mondod, bizonyos kor alatti emberszabásúakra nem vonatkozik. De legalább megadod nekik az esélyt, hogy egyszer emberként kezeld őket."
Igen. Te talán a három éves gyerekednek hagyod, hogy ne vegye be az orvosságot és az út közepén menjen és pálinkát igyon, mert ő úgy döntött, hogy az finomabb, mint a tejbepapi?
A kérdés, hogy Te mikor, milyen fokozatokban adod át a döntési jogot neki és én milyen korban milyen kérdésekben hagyom szabadon dönteni.
Nem mellesleg az a tippem, hogy konkrét nevelési kérdésekben nincs nagy eltérés. Közoktatás, közoktatás szervezése terén már lehetnek nagyobb nézetkülönbségek közöttünk. De ehhez konkrét kérdések kellenének, amikben kiderülhetne hogy miben van és miben nincs véleménykülönbség közöttünk. No majd egy oktatási poszt kommentfolyamában!

A közhelyekkel való vagdalódzásból, skatulyázásból persze nem sok derül ki.

@Vass Linda: No, pontosan ezért lesznek sorozatfüggőek az emberek! Mert az életet modellezi. A való életben is a legtöbb ember ugyanazt a szerepet játsza, sőt ugyanazokat a mondatokat mondja évtizedeken át.

@Szabványok: Vannak a külföldisorozatok és vannak a német meg a magyar sorozatok (a német Verliebt nach Phuerlínhea és a Cobra 11) . Ez a bölcsesség, amit most felmodntál, lehet hogy érvényes is akár valahol, pl amerikában a Greys anatomy esetében.
Én 15 éve vagyok kényszer-sorozatnéző, ez olyan, mint antialkoholista picsaként csaposnőnek lenni egy kocsmában, tehát tisztán szódanélkül tekintve a magyar sorozatról az jön le, mint a magyar újságról, hírportálról, építőipari, útépítős termékről, kurvák szolgáltatásáról: "indenki hülypöcs ostoba picsa aki a termékünkre csak ránéz, ezek a primitív állatok, akik ezt a szart beeszik EZT ÉRDEMLIK a kurva anyjukat!

Szerintem te két perset eghy jóbanroszbanból vagy Barátok köztből nem láttál. Miklós vagy Betti Tanakisz , azok igen, ők óriási, olyan változásokon mentek keresztül, hogy el se hinnéd. De adnai György, ez a banánpempőn nevelt televíziós gyerek, akinek a jézuska műanyag indiánjelmezeket és kellékeket tudott tojni olykorban, olykorban és már gyerekszínésznek egy hányingertkeltően beképzelt rakás turha volt, ez a nagyképűá elkényeztetett és beképzelt pöcs, aki fő felelőse a barátok közt -nek, ő az, akiről beszélsz, de ő kameramögötti atyaúristenyje a szakmának. A magyar sorozatoknak az a lényege, hogy a színész akkora erőfezítésekkel, amikkel Spencer Tracy huszonkilenc Oscar-t hozott volna, csomagolás és cimkeszinten hitelessé képesek formálni azt a szart, amiről az ilyen Radnai félék leszólóan azt mondják, hogy a sok büdösparaszt aki ezt a fost bezabálja, amit ideszarunk ezt érdemli! És ebből extrajövedelmet húznak, a színészeknek összejön jóval a millkán felül havonta.
Megmutatom neked, mi volt a csúcs: Későfebruári koramárciusi amerikaiéjszaka, mennek a parkban a hősök és BÖMBÖLÖ TÜCSÖKCIRIPELÉS valószínű, Brazíliából hozatták a hangeffektet, mert akkora tücskök böfögik benne a sztakkátókat, mint egy mindenórás hasas anyamacska. Dől le a képről, hogy a hőmérséklet +2 C, a szar bele van jegecesedve a színészbe és a tücskök ciripelnek. És ezért a vírussal fertőző habosan fortyogó flitteres fosért MILLIÓKAT fizetnek!

@radairosseb: Na jó, feladom a birkózást, kifújtam, vallomást teszek. Az otelló szövebecipelésével nemlétező borászati ismereteimet + páratlan szókincsemet villogtattam volna meg egy váncsa istváni trükkel, csak ő sose adta föl és nem tett vallomást. persze aztán ebből publicisztikai divat lett Magyarországon, nemegy (de háromnál nem több) újságírónk olybá tűnik, hogy a tudásával elmehetne borfiúnak Mikszát-Krúdy korabeli slapajok gyerekasztalához... Mentségemra azt tudom felhozni, hogy ha az isten rámrogyasztana 400 quadrat szőlőt egy borászati készlettel, úgyértem hordók [tehát nem demijon-nak való 50 literes befonatlanüvegek meg műanyagkannák...], szőlődaráló prés meg ilyesmi, permetező, kékkő, kén, kapa , akkor én karácsonyra iható bort tudnék készíteni, te meg nem. De azért te nyertél.

@Frick László Emlékzenekar: Metszőolló nélkül tényleg nem vállalnám, viszont veled ellentétben nekem menne 50 literes üvegekben is. De látom, ez is csak a váncsai maszatolás folytatása, elnézem neked, nem borászok között szocinalizálódtál, hanem irodalmárok között.

@Szabványok: Kit érdekel, mit csinál a három éves gyerek, ha szerez pálinkát, és nem tőlem lopja, azt csinál vele, amit akar!

Különben se én mondtam magam ultraliberálisnak, de úgy látszik, nálad a liberalizmus addig terjed, amíg kényelmes eszme. Ahol a nehézségek jönnének, ott egyszerűen neglinálod!

@radairosseb: Még ennél is nagyobb pofont kaptam a múltkor egy borgyárban, amikor kifogásoltam azt, hogy már a 12000Ft/liter hatéves kategória sem látott fahordót, elkezdett a borfiú engem hülye indexesnek vagy LMP-s picsának lenézve arról meggyőzni, hogy a reduktívbor az igen, az a jövő és aki fahordóba tölti a bort, az a borászat Ternyák Csabája.

Úgy, ahogy te 50literes üvegben tudsz, tudok én Golf II-es (ami Vento is) üzemanyagtartályban is bort készíteni.

Ez a hordóügy olyan, mint a cigánypina esete, amire a nők rögtön, a reájuk jellemzően a gondolkodás kisérlete nélkül is, a fasszal nyőtt picsák viszont némi gondolkodás után azt vágják rá, hogy pfújj milyen büdös lehet az meg mocskos.

@radairosseb: Most látom, hogy ha én nem is tudtam megfelelni neked, de tenekedet sajátmagad buzgóságodban sikerült pofántörölnöd wikipedia cikkel. Hát, aki wikipediában nézi meg, mi a kadarka... Rothadékony a kadarka, ez kb olyan, mintha azt álítanám, hogy a kajszibarack bizonyos túlnemesített változatai gutaütésre hajlamosak (ui nem bírják az április véégi 30 fokos hőséget vagy a májusi kánikulát A KÖRÜLMÉNYEK változása bazdmeg, az nem TÁRGYNAKTULAJDONSÁGA)

Olyan vagy, mint a moookszisták. A Nagy Francia Forr adalom főoka ugyanis nem a polgárság igénye volt az hatalmiosztozkodásban, a polgárság jólérezte magát, a gazdag polgárnak egyáltalán nem voltak problémái a Rendi berendezkedéssel, egy gazdag polgárnak (akkiriban még ugyanis pl a gazdag polgár, ha hímnemű volt, akkor férfi, ez azt jelent, hogy volt neki egy rendes papíros felesége, emellett rendszeresen tocskolta a cselédség nőneműit, és tartott pár külsős szeretőt ezek között főrendieket, márki és grófnékat, esetleg hercegnéket. Ami azt jelenti, hogy szellemiekben is keleltt bírnia a tempót, tehát pl amíg a grófné egy kimosdatott szobalányát rendelte be, hogy azt tocskolja a szellemiszeretője, ti. a gazdag polgár, addig cseveréésznie kellett a polgárnak arról, hogy mi a véleménye az a takony kis osztrák csodagyerek, franciául Mozár ezt a hentespofájú bunkó tahó Sh.W. Gluck-ot mikor kukázza már ki.

A Nagy Francia Forradalom főoka ugyanis egy mikro-jégkorszak volt, ami miatt a Szajna márciusban még szekerezhető jégút volt 40cm-s jégpáncéllal és pl 1789-ben nem vetettek kalászt a kalászosok Franciaországban és ez volt a valódioka annak a csürhülsének, amit utána a móókszisták meg más indexes jellegű tipukus koraiLMP-s faszok meg picsák forrradalomnak hazudoztak össze.

Ahogy ugyanis a legjbb vérnősző Túri Dani-s Nemélhetekmuzsikaszós BalázsBalázs-os dzsentri-téeszelnökök a nuincstelen agrárproletár zsellérekből letek, az új polgárikormányzás demiokratái kb két szempillantás alatt loyolái lettek a fraternitének, basztak az egalitébe bele és a liberté szerintük a bárki belének kiontására vonatkozott.

Bazdmeg, homokon jóhogy elrohad a kadarka és az ezerjó ezerrossz lesz. Akasztói Ezerjó, mi?

@radairosseb: Mielőtt lehúzom magam a klotyóm a tőled elszenvedett megsemmsítő vereség...ö... fényében, azelőtt nesze, ezt nem én írtam:
A hűtő mélyéről I.
Maurer Kadarka 2008, Szerémség Csücsülős dűlő
2012.05.03. 06:00 - palack

A kadarka szerintem nem arra való, hogy érlelgessük, hosszabb időre elfektessük. Könnyed, gyümölcsös, fűszeres karaktere miért is válna szebbé a palackéréstől – ezt mutatta elég meggyőzően múltkori találkozásom nyugdíjas egyedeivel. A majdnem négyéves azért még nem olyan öreg, akár a csúcsán is lehetne, ezzel a randevúval mégsem kellett volna közel három évet várnom a legutóbbi óta. Nagyon fáradt, fakó tégla színt látok meg kitöltéskor, tiszta, de az ijedelem már megvan. Beleszagolva intenzív illat fogad, bár ez sem fiatalos már: eperdzsem és karamell uralja. Egyszerű, kedves bemutatkozás. Kóstolva érdekes élmény: feszességét, szerkezetét majdnem elvesztette, felpuhult, de szét még nem esett. Idő kell, hogy megszokjuk a más dimenziót, ha ezt elfogadjuk, akkor egész jó eperbor lett belőle. Az öregedő kadarkák, amiket eddig kóstoltam mindig a játékosságukat, díszítő elemeiket vesztették el, ezzel éppen fordítva történt a dolog. Itt a mosoly megmaradt, a szigor pedig szinte semmivé foszlott. Lecsengése hosszú, finom gyümölcsös az alkohol itt már komolyan kilóg, hiszen a test szinte már távozott miközben a lelke megmaradt. Összességében mégsem volt rossz élmény, így 4 pontot azért megérdemel.

@radairosseb: Szellemi leépülésem következménye, de csak most gördült le bennem, hogy te azt hiszed, irodalmárok között szocializálódtam, amikor hazamentem a kenyeretd dagasztó anyámnak aszontam, hogy a tantónéni szerint nem tudhassuk, hanem tudhatjuk és nem szabad suksükölni, akkor anyám azt mondta, hogy az anyja picsáját a tantónéninek, úgy mondjuk, ahogy akarjuk. Igaz, hogy későserdülőkoromban egy később neves ember volt néha a padtársam, aki annyi irodalmat olvasott akkoriban még, amennyi a gyerekkori zsönge verseim voltak, amiket mitsesejtve megmutattam neki. Én úgy nyőttem föl irodalmilag, mint erdőben a gomba. Apámban és Dr Esterházy Mátyásban egy közös volt, a műszemöldökkel egybeépített hemüge. De az én apám meg az ikesigék, amikor g/k tévesztő volt??? Apám egy könyvet olvasott életében, az is a Cherbourgi esernyők c., a korban népszerű gyerekcsinálófilm volt.
www.youtube.com/watch?v=KhQ2Mb_Xa7Y

@Frick László Emlékzenekar: 1. Üvegben lehet bort érlelni. Tisztességes borosgazda amúgy is szégyelli, ha hordóízű a bora, nem ám arra rejszol, hogy megfogja a tölgyfa a borát. Ez nem reduktív bor, hanem jóízlés kérdése.

2. A kadarka rothadékony, arról meg csak te egyedül tehetsz, ha ezt még a wikipédia is tudja, csak te nem. Nem a körülmények változnak attól, hogy szarrá van nemesítve, hanem a kadarka változott attól, hogy szarrá van nemesítve, akármilyen szutyok balkáni szőlő is volt egykor. Tömött fürtű, szirszar "borszőlő", és "borszőlőből" mint tudjuk nem lehet bort csinálni, csak francia pacsmagokat.

3. Wikipédiát fikázni nagyon kúl dolog, de aki tudományosan közelít a kérdéshez, az tudja, hogy az egyik legmegbízhatóbb forrás, úgy körülbelül uszkve kenterbe veri az enciclopédia britannikát.

4. Látom, ismét kinyílt a csipád, amióta azt hiszed, hogy az internetből olvastam ki, mi az a kadarka. Arra még nem gondoltál, hogy esetleg én írtam azokat a wikipédia szócikkeket.

5. Nem homokot mondtam, hanem löszt. Tisztességes bort nem lehet homokon termelni, csak löszön.

6. "Majdnem négyéves"... És nem érlelgeti. Tisztességes borosgazdának májusban már nincs bora, csak ha a cefréből pancsolt hozzá. A bor úgy van kitalálva, hogy első fejtéstől iható, második fejtés után "akár csúcsán is lehetne", ha a nyarat is megéri, megbuggyan. Tisztességes borosgazda ugyanis a savat nem bassza bele a borba, arra való a cefre, máskülönben viszont a "bor" nem áll el nyáron, akármilyen jó is a pince.

7. Az idézet amúgy is csak azt támasztja alá, amire finoman célozgattam. A kadarka sillerbor, semmi köze a vörösborokhoz.

8. Szóval anyád liberánis posztmodern renativista értelmiségi, aki szerint a nyelvnek nincsenek szabályai! És ezzel akarod bizonyítani, hogy nem vagy überértelmiségi!

9. Amúgy meg egymás származását nem én kezdtem el firtatni, és nem én kezdtelek azzal baszogatni, hogy nem látsz ki pestbelvárosból (amit már amúgy láttam fényképen, sőt, volt, hogy öt órát is egyhuzamban ott töltöttem).

10. A youtube biztosan jobb forrás, mint a wikipédia, a francia forradalmat meg gondolom, azért keverted ide, hogy kilegyen a kárákterszám.

a hülye kurva anyátokat.

@radairosseb: @Frick László Emlékzenekar:

Üvegben a hülyék érlelnek bort.

Ellenben ami reduktív, az nem biztos, hogy szar.

A magyar amatőr borászok a hordókat használtan veszik, legalábbis a barrique hordókat, mert azok nekik még jók 100 évig hagyományos használatban.

A kadarka az egyik kedvencem, nagyon kis könnyű vörös, egészséges ital. Le lehet szállni róla. Rólam.

Valójában én nem értek a borokhoz, de borvidéken nőttem fel, és láttam apám küszködését, hogy jó bort csináljon. Aztán ismertem a környék - Balaton felvidék - legjobb szőlészét és borászát is, aki elképesztő mennyiségű sört ivott, mert a bort már unta. És amióta az eszemet tudom, több mint 30 éve, minden évben szüretelek és nézem a sok okos borász mesterkedését, és iszom az italaikat. A legeslegegyszerűbb módszerem a tuti, hogy eldöntsem, mi a jó bor. Ahol egy üveg után fáj a fejem másnap, az szar. Ez a mérce, nem más.

@Kadarka Jánoska: A fejed a vacuumtól fáj.
Balaton-felvidéki kadarkát meg baszod... megbaszod.
Én sem értek hozzá egyébként. Amit ízlelésre el tudok különböztetni, az nem nagyipari szar, megiható.
A kadar renoméját ott baszták el anno, amikor söröskupakos, bénaüveges kiszerelésben volt filléres flanc a rendszerváltoztatgatás előtt.
Fenntartom, hogy száraz, fehér, REDUKTÍV bornál nincs jobb nekem, de ha ételhez kell választani, manapság már kadarkát is lehet.

@ripők:

Helóka, a kadarka nem balaton-felvidéki, tudom én azt. Azért, mert ott kezdtem, még ittam ám más bort is. A kadarka volt a szinonímája a szarbornak az átkosban, de azóta eltelt 20 év, és van pár borász, aki felhozta. Csak ennyi a lényeg, amiből egyszer megcsinálták a legalját, az gyakorlatilag egy nagyon finom, könnyű vörös, ha jó kezekbe kerül. Legutóbb valami szekszárd melletti pincében ittam finomat.

@Kadarka Jánoska: Én Villányban ittam jót egy öreg bácsinál és az abrosz tényleg tarka-barka.
És voltaképp tökmindegy, hogy a Kadarka újraélesztése egy EU-nonkonform, ősmagyar nekitüfekedés-e, egy visszakanyarítás a régi időkhöz, maga a produktum lehet finom. Szóval egyetértünk ebben.

@ripők:

Ajaj, egyetértünk valamiben, ez rossz jel. Még a végén az is kiderül, hogy te én vagyok.

@Kadarka Jánoska: Anyád!

@SpadIa z oblakov:

Jaj de ócska, ettől a szar nikktől sose tudsz megszabadulni ripők fiam!

@Kadarka Jánoska: Pedig próbáltam már mindent, a hétszentségit!

@Kadarka Jánoska: @ripők:

A reduktív bor olyan, mint a bugyiban tartott pina.
Sokan nem hiszik ezt el, de a bornak folyamatos szellőzésre van szüksége.
Nem mondom, megiszom a reduktív bort, szép tiszta reduktív borok vannak, de nem kedvelem az orrüregemben azt a gáz-szagot.

Namost ez kb a 3-4. nőinemzedék, amelyik bugyiban pállasztja a pinkust, így elég nehéz fogalmat alkotniuk az alsószoknyás év-tízezredekről.

Nemsokára nem lesz se kádár se fa hordónak való, eperfáról már ne is beszéljünk, ugye.

Éshát egyre több az olyan borkedvelő, aki MÁSNAP a fejfájásából gyön rá, hogy pocsolya szart ivott.
Én pl lenyelem, ez igaz, de régi alkoholista éveimre visszagondolván veszek magamon erőt, és így is a pocsolyaíz ott van a számban. Tehát annyit nem kell innom belőle, pl egy második kortyot.

Van egy tippem Jánoska. Sok magyar nőben, főleg az ázsiai-kun nomád türk típusok között sok az olyan, akiknek a májacskájában az az izéenzim, ami a cukorral a micsinálást végzi vagy mi a túró, az a lényeg, hogy az ilyen nők a hamisbortól pirosan kezdenek el világítani, mint a farsangikörte, a villany. Ilyen nővel kell előkóstoltatnod a bort.

@Frick László Emlékzenekar: Egy meghasonlott szerda reggel, másnaposan azt találtam ki, hogy kádár leszek és a Balcsiparton fogok élni. Nyáron kapálok, télen pipálok és szarok az excelre. De baszod egy méregdrága OKJ-vel kitörölhetném a valagom, ha van ilyen egyáltalán!

@ripők: Lett is volna alkalmam kádár-inasnak lenni vagy pl felvásárolni egy egész műhelyt. Érzem is az orromban a savanyú-és kormos szagokat. Egy normális élet. De akkor hová terjeszkedhetne az élelmiszeredényipar sterilalu szekciója?

@Frick László Emlékzenekar: Azért arról még nem hallottam a Paprika tévé vonatkozó adásaiban, hogy a Cepter legyalulta a honi saválló acél tartály piacot. Vagy a Tupperváre korszerű simis-műanyag tartályokkal törne a reduktív piac főbeszállítói címére. A hordókat még mindig hagyományosan csinálják, igaz egyre kevesebben. Viszont az ára is olyan!

@Frick László Emlékzenekar:

Nagy királyság lenne egy ilyen előkóstoló. Nem is voltál te alkesz, ha tudsz kortynyi bort inni úgy, hogy nem folytatod.

@Kadarka Jánoska: Akkor elárulom neked, hogy azért hordóban tartják a bort, mert régebb óta van bor, mint üvegballoón!

@Frick László Emlékzenekar: Arra van kitalálva a borfejtés, hogy szellőzzön. Az itteni bortturistákkal ellentétben nekünk volt olyan borunk is, ami hónapokig vízben állt, 2+ méter víz állt ugyanis a pincében. Az a bor pont annyit szellőzött, amennyit az árvíz után a fejtésnél szellőztettük. Nem a legjobb évjárat volt, aláírom, de nem a szellőzés hiányától, hanem hogy az iszapízt az isten se mosta ki belőle.

A rossz bort meg nem másnaposan kell megérezni. Beleszagolsz, max. kortyolsz, és lehet érezni rajta, hogy szőlőből van, vagy mennyiségi javításon esett át (a kereskedelmi forgalomban kapható borok 95+%-át cukrozzák-vizezik, (bevallottan!) beleértve világhírű termelők nemzászlóshajóborait is).

@ripők: Most már értem, honnan van a másik nicked!

@Kadarka Jánoska: Nyalván úgy értette, hogy az első kortyról megmondja, hogy szőlőből van-e vagy törkölyből, aztán lehúzza a többit (függetlenül attól, hogy szőlőből van-e, vagy törkölyből).

@radairosseb:

A bort agyagedényben tartották régen, utána jött csak a hordó. Én ittam sok rossz ízű bort, amik rendesen szőlőből készültek, nem lesz tőlük másnapos az ember, csak szimplán nem jók. A híres német borok tipikusan ilyenek, nagyra vannak velük, eladnak nagyon sokat jó pénzért, de szerintem nem finomak. Viszont legalább nem leszek másnapos utánuk.

@Kadarka Jánoska: Köszönjük a történelemórát, de Fricinek meséld, hogyan szellőzik a bor agyagedényben, és hogy a világ legdrágább borai miért azok, amelyikek kétezer évet viasszal zárt agyagedényben a tenger mélyén pihentek, és egyébként teljesen fogyaszthatók, max. egy kicsit kocsonyásak!

Nem arról beszélek, hogy finom vagy nem finom, az ízén, de sokszor a már a szagán lehet érezni, hogy törköly-víz-cukor, vagy szőlő van benne. Az utóbbitól nem fog fájni a fejed, hacsak nem agyon van kénezve (de azt megintcsak lehet a szagán érezni), max. ha tényleg elszállt mennyiséget iszol belőle. De hogy lásd, nem csak vitatkozni akarok, azt aláírom, hogy ettől még lehet finom az is, amit felhigítanak, ha jól csinálják, és lehet szar vagy épp jellegtelen íze a szőlőbornak is.

az egy provincial legend, hogy jó bortól nem fáj az ember feje

kinek áll az érdekében terjeszteni ezt, és milyen a hazai borászok között a fideszesek aránya... tessék gondolodni is!+?!

a pancs az nem bor, tehát nem játszik
a rossz borból keveset iszol, tehát nem játszik
a jó borból meg sokat, ezért lehet akármilyen jó, másnap fáj a fejed

a kén az egyik ludas, a másik a mértéktelenség (meg a formaldehid)
a fidesz meg a harmadik - lsd. mint fent

uff

@A Hannibal Lektűr-attitűd:

Ez inkább a locus minoris resistentiae, tehát akinek alapvetően gond van a fejében, annak fáj. Nekem sosem szokott, se jó bortól, se rossztól.

@21méter:
akkor te vagy nem iszol rendesen, böcsülettel (csak úgy nyámnyila módon kortyolgatva) - vagy nincs is fejed

@A Hannibal Lektűr-attitűd: Kurva egyszerű, a jó bortól miért nem fáj a fejed! Ki a fasznak van pénze jó borból berúgni! Attól meg, hogy a poharat nyalogatod egy ingyen borosztásos kulturhális eseményen, nem fog megfájdulni a fejed!

Szerintem csak annyi, hogy sznobbék szerint az a jó bor, ami sokba kerül, azért mondják, hogy nem tudnak fejfájásig berúgni tőle, mert nincs rá keresetük!

@A Hannibal Lektűr-attitűd:

Nem igaz ez. A jó bortól én sose vagyok fejfájós, még akkor se, ha egyébként csúnya vége van az estének, itt nem részletezem, hogyan. Ha persze te másodrendű genetikai anyagból vagy, akkor fájhat a fejed, de gondolom neked olyankor is fáj, ha nem is iszol. Na akkor miért a bor a hibás?

@Kadarka Jánoska: Nem tudom, azért négy-öt liter bortól szokott már másnap fájni a fejem. De jó, az biztos, hogy nem annyira, mint akár egy-másfél liter pacsmagtól.

@radairosseb: azért sznobozol, mert csóró vagy

@Kadarka Jánoska: hibás bor megy a csapba

@A Hannibal Lektűr-attitűd: Azért csórózol, mert sznobb vagy!

@radairosseb: ezt megbeszéltük